ИНТЕРВЮ: Велизар Енчев и доц. Валентин Вацев

5 декември 2025 година

Велизар Енчев: Здравейте, уважаеми зрители на Дискусионен форум. Днес, петък, 5 декември 2025 година, започвам с нещо ексклузивно. Изобщо не се шегувам, тъй като става дума за изявление на управляващия България, г-н Бойко Борисов.

Бойко Борисов днес в българския парламент заяви нещо, което по същество е политическо земетресение. Той всъщност днеска се показа като един изключителен политически жонгльор. Дали комичен, дали трагичен е без значение. Това е новият дволикия Янус, макар че Борисов винаги е бил дволикият Янус.

Той е артист по рождение, но това, което каза е истинско политическо земетресение - ексклузивно. Много е вероятно руснаците вече да са на Дунава, руската армия да е на Дунава, и Бойко Борисов е изпосрещал всички русофили в България с букет цветя и бъклица.

И така, какво заяви управляващият България Бойко Борисов? Цитирам: "Познавам руския президент Владимир Путин и винаги съм предупреждавал - чуйте внимателно - Русия не може да загуби тази война. Чисто имиджово. Тази война е чудовищна със стотици хиляди жертви и тежка рецесия в Европа. Европейците трябва да направим това, което направи Тръмп. Ключовата дума е мир."

Борисов подчерта, че със замразените руски активи може да се работи за възстановяването на Украйна. Във вторник тази седмица разговарях с Манфред Вебер, председателят на Европейската народна партия - разговаря с него почти час и половина.

С тези замразени руски активи, казва Бойко Борисов, не трябва да наливаме в мелницата на войнолюбците. Забелязвате ли - в контекста на НАТО и Европейския съюз той говори за войнолюбци, а не в контекста на Путин. Той нарича войнолюбци, уважаеми зрители, европейските лидери!

"Моето мнение е мир", казва Борисов. Ключовата дума, повтаря втори път, е мир. След това има време, когато започнат всички други допълнителни преговори, които да защитят територията на Украйна и тяхното самочувствие. Но мирът трябва да бъде иззет от Европейския съюз.

Борисов припомни позицията си за войната. Когато даваха оръжие на Украйна - аз трябваше коренно да променя мнението си за войната. Години наред ме цитираха, че искам платноходки и туризъм по Черно море. В един момент по най-варварски агресорски начин Путин нападна Украйна.

И той припомни как са се развили събитията около представянето на военната помощ за Украйна. Тук натопява Делян Пеевски, че по негова вина сме дали оръжие - онези сините бронтранспортьори от Министерството на вътрешните работи, от дирекция жандармерия и всички останали въоръжени комплекти плюс муниции. Това станало поради въздействието, под въздействието на Делян Пеевски, а не от неговото искрено желание.

Завършвам с преразказа на невероятния трагикомик Бойко Борисов и започваме разговора в студиото ексклузивно с кого друг - доцент Валентин Вацев. Доцент Вацев, добре дошли в нашето студио.

На какъв политически ден! А вие, г-н Вацев, ще можете ли да се въредите? Казвам го съвсем сериозно, никаква ирония не влагам. Как ще се въредите, ако посрещате руската армия на Дунава, когато Борисов вече ви изпревари?

Валентин Вацев: Борисов и неговата компания ще изпреварят всички. Борисов е интуитивен играч. Той е лошо образован, но има много добре развита, феноменална интуиция. Той е като куче, което знае кога ще го бият и кога може да очаква обратно кремверш.

Неговата интуиция му говори отдавна, че не е добър животът на политика, ако няма външна подкрепа. Борисов е свикнал с непрекъсната външна подкрепа - някой папа трябва да го погали по главата и ангелът Меркел трябва да избърша сълзите му. Сега папата не се занимава с него, а Меркел е на пенсия.

Следователно дълго време Борисов живееше без външна подкрепа, което за него е неприемливо. Него просто го е страх. Той е силно разтревожен, уплашен. Той усеща, че е в асансьора, който слиза надолу, и е решил, че сега е моментът не само да се разграничи от Пеевски, като хвърли върху него цялата потенциална вина за военното участие на България на страната на Украйна, а той да вземе позицията на Удроу Уилсън - миротвореца, миролюбеца, който разсъждава за високи категории от хуманитарно естество.

Истината е, че Борисов прави опит да облизне ръката на Тръмп и вероятно ще успее.

Енчев: Удроу Уилсън - Първата световна война. Благодарение на него Европа и България не е разгромена с този мирен договор. Уилсън прокламира своите прословути 14 точки на мира. Той е велик миролюбец и така нататък, но той не е реал политик.

Вацев: Борисов в момента се опита да намери ръката на Тръмп, но не за да я стисне, а за да я облизне. А за тази цел той хвърля пред трамвая Пеевски, който оттук нататък, както и досега всъщност, играеше вабанк - той няма какво да губи Пеевски, а Борисов има какво да губи.

Затова той изпълнява стари съвети да намери най-после закрила, помощ и покрив в Съединените щати. Това трябваше да се очаква. Аз го очаквам отдавна, още от времето преди два месеца, когато написах статия, в която казах - неудобно е човек сам себе си да цитира, но моментът е изключителен - че Борисов има съвсем малко светло време, за да се преориентира.

Сега тука той поема известни рискове, като дразни Путин, но той се надява, че след като веднъж му е подарил куче, Путин ще го разбере. Борисов вярва, че по-големият брат винаги разбира добре по-малкия брат.

Енчев: Не достъпва ли много подло Бойко Борисов към Делян Пеевски, като заявява, че той с Кирил Петков са се страхували и по време на разговора със Зеленски, когато беше в София, да дадат толкова много оръжие, за да не им се случи нещо - на тях и на България. Обаче влезе, цитирам, Пеевски и каза: "Ако ще даваме, да помагаме с всичко." Пеевски е голямото зло за Борисов. Така ли да разбирам?

Вацев: Борисов трябва спешно да се разграничи от Пеевски, та макар и с цената на известни - не подли, а неблаговидни действия. Но политиката в България е тежко аморална, така че никой няма да обърне внимание на дефицита на морал в тази постановка на Борисов.

Енчев: Тоест аз съм наивен като използвам думата подлост в политиката - и българската, и световната. Това е норма?

Вацев: Точно това ви намекнах, но не исках да го кажа така грубо.

Енчев: Окей. Приемам, че съм наивен. А вие вярвате, че морал и политиката имат допирни точки?

Вацев: Вече не вярвам. Вече не.

Енчев: Добре. Значи се развиваме. Между другото трябва да се развиваме. Господин Вацев, извинете, ще ви го кажа отново напълно сериозно - ние, така наречените русофили, в исторически план най-вече сме русофили, трябва да имаме предвид, че Бойко Борисов е с едни гърди пред нас и вече е на Дунава. Не подценявате ли този факт?

Вацев: Аз съм се примирил с това, че всички ще ме изпреварят, аз ще стоя вкъщи и ще мърморя. А оправните, ловките, бързосъобразяващите български политици ще изпреварят и вас, и мене на Дунав - със погачи, със сол, с бъклици, както си му е редът. Аз никога не съм се съмнявал в това нещо.

С две думи - Борисов направи нужния ход, към който аз го призовавах още преди два месеца. Той няма друг ход. Той усеща, че губи почва. Той губи политическия си капитал и се опитва да спаси, ако не политическия, поне финансовия капитал.

А за Борисов има два капитала: политически и финансов. Той знае добре, че те са свързани и че за да опази финансовия капитал, трябва да жертва част от политическия си капитал. В ГЕРБ вероятно няма да обърнат внимание на това нещо, защото те са свикнали, че Борисов умее да се върти много бързо на едно място.

Така че аз приемам вашия приповдигнат тон, когато обявявате това вселенско събитие, но се отнасям с усмивка към него. Борисов трябваше да направи това, тъй като той вече е в надолу слизащия асансьор. Борисов няма други ходове. Борисов не може да има политическо благоденствие без външна подкрепа. Дали ще е Меркел, дали ще е Вебер, най-добре да е Тръмп, разбира се.

Но пътят към Тръмп според мене минава не по тази пътечка. Тя е стръмна и тясна и той ще падне от тая пътечка. Това е козя пътечка. Пътят към Тръмп минава през сближаването на Борисов с Орбан, а Орбан вече ще го изнесе на горното равнище, ако иска трети път да бъде пред камината. Макар че се питам какво ли толкова има да си говорят с Тръмп?

Но нека да опита Борисов. Трябва да го поздравя, приключвайки своето отношение към него. Той усеща много ясно - дали разбира, Господ знае, но той усеща много ясно, че днешният български политически дневен ред е геополитически дневен ред и че както е в геополитиката, въпросите на войната и мира са първични спрямо всичко друго.

Българската политика е геополитика. Централният проблем на българската геополитика е въпросите на войната и мира. Борисов направи интелигентна, умна крачка малко назад и встрани.

Енчев: Вие току-що преди малко казахте, че Борисов е в асансьора, който се движи надолу. Може ли да уточните - в този асансьор не трябва ли да бъде и Пеевски? Ще бъде ли Пеевски?

Вацев: Не, няма да бъде Пеевски. Той има друга съдба. Пеевски не можа да натрупа политически капитал. Пеевски почти няма политически капитал. Неговите цигани и турци, които го държат с гласовете си в политическа орбита, ще го напуснат много бързо. Българският циганин, за да гласува, иска да му се плати. А Пеевски ще плаща, разбира се, но там става дума за огромни суми, които той едва ли ще намери.

Има и нещо друго. Пеевски не можа да се позиционира реално политически. Забелязвате ли, че ние и досега не знаем, не сме забелязали от неговите действия и думи, които са все заплахи, все гаранции, все обещания, все забрани - така от неговите думи не личи дали той е десен или ляв политик.

Аз му предлагам да избере дали е ляв или десен, сам да реши и да го каже, защото този, който се бави със своето политическо позициониране, този, който крие своите вторични политически полови белези, губи играта.

Голям проблем например на Костадинов стана именно това, че той се забави със своето политическо позициониране. Един негов последовател и фен вече ме наруга в интернет, като каза: "Не е важно Костадинов да е ляв или десен, важно е да е родолюбив."

Същата формула ще използва и Пеевски, но ако той много бързо не каже дали е ляв или десен по избор - нека сам да реши - той ще изгуби, той ще бъде дисквалифициран в надбягването, което се опитва да прави.

Енчев: А тази формула за родолюбието не е ли правилна, тъй като вече лявото в България умря, дясното не се е появило пък? Тоест родолюбите - нека да поговорим за това след малко.

Вацев: Не, не е по-важно. Просто това са вторични политически полови белези, без които нищо не става. А родолюбието е задължение и за политици, и не за политици, и за леви, и за десни. Тука конкретен въпрос, от който няма измъкване - ти ляв ли си или си десен?

Аз знам отговора - не за Пеевски. Той сам ще реши за себе си. Знам отговора за българския политически живот. Вижте, преди няколко дена на площада там в центъра на София изригна вулкан от омраза и ненавист не към бюджета, а към българската политическа система.

Забележете, че тези хора ненавиждат не правителството, не само политическата класа, а политическата система и се наложи да призная на себе си, че за 35 години България няма адекватна политическа система. България - лявото умря, след като даваше дълги обещания за дълъг живот, а дясното така и не успя да се появи.

Вижте, ГЕРБ не е дясна партия. ГЕРБ е голям клиентелски масив. Единствена ГЕРБ в този смисъл не е политическа общност на хора със сходни идеи. Единствената идеология на ГЕРБ е Бойко Борисов. Той затова трябва да се върти така. Бойко Борисов персонално е идеологията на ГЕРБ. Ако нещо стане с Борисов - не дай си Боже - ГЕРБ ще загуби своя резонаторър.

Енчев: Ако ми позволите малко по-различно мнение от вашето за протеста в София и в цяла България, които не спират, не стихват - и това много ме радва. Те ще продължат. Струва ми се, че тези протести, както казвате вие, не са против системата, а против двама души - Пеевски и Бойко Борисов, че неслучайно навсякъде има всеки втори плакат - едно прасе. Какво противоречие имаме тука с вас, г-н Вацев?

Вацев: Тоест те, младите хора, не са против системата. Те искат да са в Европейския съюз, защото и този капитализъм им харесва, но не им харесват тези два персонажа. Персонажите персонират и НАТО, и Европейския съюз, и курса, и политиката. Това са дълбоко символни личности.

Аз се опитвам да гледам от време на време на Борисов не като на символ, не като на личност, а като на жив човек. И това не винаги ми се отдава. Пеевски също има дълбока символика. Тука не, както се казва, нищо лично. Бизнес е.

Енчев: Те са персони, разбира се. Няма съмнение, че прасето там изобразява определена личност, но зад тази личност, когато гледаме към нея, ние виждаме българската политическа система.

Вацев: А младите хора, част от които са мои студенти и аз разговарям с тях и те ми говорят открито - значи българската демократична политическа система отиде там, където е българската средна класа, демократичното забогатяване, социалната пазарна икономика - тоест отиде в нищото.

За 35 години в България няма действаща политическа система и президентът, уважаемият господин президент Радев, жестоко греши, когато призовава - на върха на протеста, на върха на изригването на ненавист и омраза - призовава към предсрочни избори, че предсрочните избори пак ще бъдат купени от ловки български пишман политици.

Енчев: Тука съм съгласен с вас. При предсрочни избори, ако гласуват 60-70% както Сърбия, тогава вотът на Пеевски и на Борисов ще падне, защото Борисов има половин милион държавни служители, общинска администрация, Пеевски има купените цигански и какви други гласове. Тогава при 70% тука Радев ще познае.

Вацев: Няма да има 70%, тъй като в България 2/3 от имащите права на глас принципиално отказват да гласуват. Те отказват.

Енчев: Този път обаче няма да е така. Този път няма да е така.

Вацев: Кой дава гаранцията? Вие ли?

Енчев: Прав сте. Не мога да дам гаранция.

Вацев: Напротив. Няма да гласуват. Пак ще бъде около 35, най-много 40%. И пак ловки българи с богата интуиция и с добър джоб ще купят изборите.

Енчев: Отново няма да се съглася с вас. Това, което на площада става всяка вечер в последните дни, показва, че гневът към тия две персони е толкова голям, че избирателната активност ще е много висока.

Вацев: Това е омраза към системата, не към персоните.

Енчев: Е, тогава нашата система - мога ли да я сравня с една свинеферма, която... свинефермата - свинете, най-лошите свине управляват останалите овце?

Вацев: Може, това е описано вече. Оруел.

Енчев: Кой Оруел беше?

Вацев: Оруел го е описал.

Енчев: Животните управляват овцете. Не, не. Аз обаче - овцете се събудиха.

Вацев: Аз не приемам тая терминология - прасета, овце. Аз се опитвам спокойно да разбирам на научно равнище. Българската политическа система се провали в момента на своето раждане. Лявото беше неавтентично ляво, дясното беше неавтентично дясно. Системата в България е клиентелска отгоре до долу.

Тя е пронизана - забележете, не от корупция, макар че разбира се, че ние дишаме корупция, живеем с корупцията - тя е клиентелска система. Това е системата, при която монополистът на разпределянето на европейските пари - познайте кой е той - казва: "За тебе пари ще има, ако си свой човек. Ако не си свой човек, за тебе пари няма."

Тайната на тази клиентела е начинът, по който Европейският съюз разпределя парите. Европейските пари са в дъното, в основата на клиентелната система на България.

Да, имаше възможности българското гласово политическо общество да се събуди и да прогласува срещу клиентелата. И така щеше да се роди и лявото, и дясното. Но това не стана.

Енчев: Да завършим темата за България - Бойко Борисов, Пеевски, свинефермата, прасе...

Вацев: Борисов и Пеевски не са тема.

Енчев: Да, и аз така мисля. И темата за прасетата във фермата на Оруел и овцете, които се събудиха. И овцете, които се събудиха и вече като овчари с гета подгониха... Това са художествени метафори. Аз ги разбирам, но...

Вацев: Ми така ми идва.

Енчев: Добре. Обаче да завършим с България. Позорът на БСП - гласуваха в парламента против референдума за еврото. А в точка 100 на предизборната програма миналата година, изборите през октомври, пишат точно обратното. Как коментирате лявото? Казахте, че вече е умряло, а то вторично отново не умря ли онзи ден в парламента?

Вацев: Позорът на БСП беше 97-ма година, когато те съзнателно, гонейки своите семейно-персонални изгоди, върнаха мандата. Никой друг в България не би могъл да направи тази мерзост. Оттогава аз усетих тогава - усетих, че е времето ми да се махам от тая система и се махнах тихичко и излязох се по терлици през задния вход.

БСП в момента е група сътрудници на Пеевски, така че там няма нищо интересно. Но проблемът не е в Жабелов. Проблемът не е в отделни личности. Там системата роди един висш съвет, който може да избере всеки за председател. БСП не може да се оправи, защото Висшият съвет е в това състояние на съзнанието.

Аз чувам тия дни, че някъде в дълбоката провинция имало социалисти, които се възмущават и гласуват против системата. Вероятно има такива, но БСП е част от системата и се гордее с това нещо и то в момента, когато системата си отива - тоест те трябва да минат през етапа на кръжочно съществуване, извънпарламентарно кръжочно съществуване.

Във всеки населен пункт да има кръжок от социалисти, които да обсъждат какво значи това - социализъм. И има ли той почва в 2025 година в България? А иначе можем да забравим за БСП. Не го казвам леко, тъй като аз имам обясними сантименти към тая партия. Аз съм един от, как да кажа, един от ранните функционери там и нося отговорност за всяко тяхно действие. Аз се чувствам засрамен от това, че те в момента така припяват на системата.

Енчев: Обаче казахте нещо, с което отново трудно ще се съглася, че нищо не зависило от лидера Жабелов. Аз пък се връщам към теорията за ролята на личността в историята, описана още, започнала да бъде описвана още от Маркс и нагоре към класиците до Сталин - да стигнем до Сталин. Смятам, че ролята на личността в БСП, умиращата или умряла вече БСП, е изключително важна.

Не е без значение дали начело на партията щеше да застане Жабелов или Гоцанов. Не е без значение дали ще бъде начело на партията Жабелов или Татяна Дончева или Жабелов или Мая Манолова. Огромна разлика щеше да има - огромна разлика.

Вацев: Но крайният резултат щеше да бъде пак този. Хитринки на дребно пред лицето на историята. Тази партия не се състоя като... тя е като самолет, който не можа да набере скорост, за да се отлепи от земята. Тази партия не можа да намери своя предмет и своята причина за съществуване.

Така че българското ляво го има, но то е в различни младежки кръжоци, студентски групи по изучаване на Антонио Грамши - има и такива - в настроенията на хората. Значи българският народ има дълбоки социалистически инстинкти, но не БСП ще говори за тия инстинкти. Тя не може да ги използва вече.

Енчев: Кажете сега - кой ще поеме левия вот? Това е огромен вот - левия вот на едни следващи парламентарни избори. Кой? Коя политическа сила?

Вацев: Който умее да поиска доверието на левите хора в България?

Енчев: Радев? Костадинов?

Вацев: Костадинов вече го поема, тъй като цели партийни организации отиват при Костадинов.

Енчев: Но ако се появи Румен Радев?

Вацев: Корнелия Нинова...

Енчев: Корнелия Нинова...

Вацев: Корнелия Нинова - практиката показа, че не става за тази работа. Тя по-скоро ще направи нова партия, отколкото да поеме дълбинния социалистически вот на българското общество.

Румен Радев може би, но Румен Радев трябва да започне да прави реални политически действия, тъй като всичко при Румен Радев е в сферата на обещанията. Аз уважавам практиката. Нека той да започне да действа реално практически и ще разговаряме отново. Засега това е точката, където се събират обществените очаквания и страховете на ГЕРБ.

Енчев: Г-н Вацев, ама какъв политически ден е днес - 5 декември 2025 година - и вече водим разговора почти притъмнява следоб